Форум » Политика » Идет гражданская война ... или Потерявшиеся (продолжение) » Ответить
Идет гражданская война ... или Потерявшиеся (продолжение)
Kuzmich: Журнал Зулихан . ============================= архив - http://leva122.myqip.ru/?1-20-0-00000003-000-0-0-1402574812
Мишка Одессит: Кто покормит ДНР Борьба за независимость Донбасса от «Беспощадной киевской хунты» и страшного «Правого сектора» приобретает все более причудливые формы. Их можно назвать избирательными. Чистый сюр – политическая независимость при центральном финансировании. То есть в политическом смысле на контролируемых ДНР территориях все привычно и логично – в духе прежней идеологии. Украина это враг, сторонникам единой и независимой – подвал и пытки. Киев вообще не указ, украинские законы не действуют. Полная, вооруженная до зубов независимость. А вот деньги дайте. Как говорится, хоть и хунта, но про отмену финансирования никто не говорит. Например, назначенный 13 октября советом министров самопровозглашенной ДНР новый "глава администрации Донецка, исполняющий обязанности городского головы" Игорь Мартынов уже заявляет, что намерен "обязать Киев отдать людям то, что им принадлежит". А принадлежит людям не только захваченное в Донецке, но и многое в Киеве. Сам факт назначения непризнанным правительством «коменданта Донецка» хоть и вызывает здоровое недоумение у юристов, фактически не является для Донецка чем-то новым. Мартынов из Партии регионов, в руководстве ДНР тоже хватает представителей этой политической силы – они всегда назначали тут руководителей, проводя спектакль «выборы» просто в качестве ритуала. И раз уж человек от имени и поручению властей ДНР что-то требует, его стоит послушать. Так вот, отвечая на вопрос, как в городе будут решаться выплаты пенсий, пособий и зарплат, бывший директор КП «Парк отдыха им. Щербакова», бывший депутат горсовета от блока Витренко, а затем от Партии регионов ответил: "Это не наша компетенция, но мы в стороне стоять не будем и будем также участвовать в том, чтобы обязать Киев отдать людям то, что им принадлежит". То есть – власть принадлежит ДНР, налоги уже собирают в казну ДНР, собственность национализируют тоже «на нужды республики». А финансирование пенсий, зарплат и пособий – это компетенция Киева. Интересная позиция. Фрейд бы сказал – доминирующая. Несмотря на уверенность, с которой новоиспеченный вождь высказал свои финансовые требования, хотелось бы разобраться в деталях. Благо – ничего сложного в них нет. Первый – система пенсионного обеспечения в Украине осталась еще советской. То есть работающие платят в Пенсионный фонд, а из этих поступлений уже выплачиваются пенсии. Тот же принцип с пособиями по безработице. С зарплатами в бюджетной сфере аналогично – работающий платит налоги и взамен получает услуги от государства. То есть армию, милицию, образование и медицину. И нет никаких «ничьих» денег в бюджете – ни копейки. Система предельно проста и логична. Но есть нюансы. У тех, кто сегодня наполняет украинский бюджет налогами действительно есть договор с государством Украина. В обмен на ежемесячный взнос в казну государство обеспечивает гражданам некоторые вещи, например безопасность. Часть налогов идет на милицию, часть на армию. На «ополчение» ДНР, полицию ДНР, чиновников ДНР не предусмотрено ни копейки. Они вне закона и вне бюджета. Не предусмотрено средств на минобразования ДНР и на минздрав ДНР тот же ноль гривен и ноль копеек. Хочешь получать услуги от государства Украина – плати налоги в украинский бюджет. Но ДНР добивалась именно независимости, в том числе и финансовой. И, надо признать, на определенных территориях этого добилась. В том числе и в Донецке. Так что товарищу Мартынову и его соратникам по борьбе с Украиной в украинском бюджете не принадлежит ничего. Вообще. За что, собственно, боролись? Действительно, законопроект Порошенко об особом статусе Донбасса поставил людей в двойственное положение. Оккупированные территории формально остаются частью Украины, но на практике неподконтрольны Киеву. И власти самопровозглашенных республик себя Украиной не считают. Вопрос – на каком основании они рассчитывают на заработанное киевлянами и львовянами, харьковчанами и одесситами? Зарабатывают одни, а делим на всех? Такое бывает, это называется взаимовыручкой, но вряд ли в нашей ситуации можно использовать этот термин. Единственный способ заставить украинца платить налоги на содержание ДНР – завоевать Украину. И заставить в прямом смысле слова. Именно поэтому граждане Украины платят налог на содержание армии и еще и собирают дополнительно, кто сколько может. Кормят свою армию, чтобы не кормить чужую. Максимум, что могут сделать граждане Украины в этой ситуации – дать поддержку и взаимопомощь тем, кто не захотел жить под властью ДНР и уехал в Украину. На старте – дальше все равны – работаем, платим налоги. А вот вождям ДНР придется определяться – либо они часть украинского государства, вносят свою долю в общий котел и получают ее оттуда же, либо – все сами. Ближайшие перспективы такой стратегии очевидны, зато все честно. Либо крестик снять, либо трусы надеть. http://www.mnenie-ua.com/articles/kto-pokormit-dnr/ Наглость второе счастье.Пусть у хуйла попросят финансироваие и соц. выплаты.За так называемую рекламу пАраши,размахивая флагами парашии,и воюя за их же деньги.
Мишка Одессит: ДНР і ЛНР створять власну федерацію під назвою СНД Донецька і Луганська народні республіки вирішили об’єднатися в федерацію, яка отримає назву Союз незалежних держав. Про це «Русской службе новостей» заявив спікер парламенту Новоросії Олег Царьов. «Треба обрати парламент і ухвалити Конституцію. Вчора Донецький парламент розглянув проект Конституції, це короткий договір на восьми сторінках, підтримали, сьогодні розглядатиме Луганський парламент. Одночасно пройдуть вибори в парламент», — розповів Царьов. При цьому він додав, що згодом Конституцію розширять і доповнять. http://ua.racurs.ua/news/37058-dnr-i-lnr-stvoryat-vlasnu-federaciu-pid-nazvou-snd Моразм крепчает!!!Слава рыгоаналам))))))))
demyan: Я думал он(союз) в действии давно
Мишка Одессит: Дороговизна в "ЛНР": сравнительная таблица цен оккупированного Луганска и украинского Северодонецка http://finance.obozrevatel.com/economy/26375-v-okkupirovannom-luganske-vzleteli-tsenyi-kartofel-10-grn-za-kilogramm-limonyi-10-grn-za-shtuku.htm
Мишка Одессит:
viks: Нет.Я сейчас на работе.Моя жена переодически передает деньги и помощь.Я не слышал за эту историю.Но вот в июле на мою дочку в маршрутке кидались адепты Антимайдана в хорошо выпившем сосотоянии.Ребенок ехала в университет и на одной из остановок зашло три тела,две бабы и мужик.Стали выяснять кто тут бандеровец и почему то решилы,то это мой ребенок.Вся маршрутка смотрела упорно в окно и не вмешивалась.Это конечно очень песашльно,сейчас я очень сомневаюсь,что хватит мужества у таких мразей.Многие позатыкали роты.
Мишка Одессит: Как разваливается путинская "Новороссия" Шаткий мир на востоке Украины оказался для Новороссии не менее губительным, чем война. Пока вмешательство РФ сдерживает наступление украинских войск, повстанцы занялись внутренней борьбой, а нежизнеспособность «республик» становится все более очевидной. И похоже, Киев не преминет этим воспользоваться. Наиболее плачевная ситуация сложилась в ЛНР – там происходит настоящий парад суверенитетов. Напомним, под контролем повстанцев находится менее трети Луганской области. Но и на этом клочке земли развернулась нешуточная борьба за власть. Так, в Луганске заседает «правительство» ЛНР во главе с Игорем Плотницким. Именно он представляет «республику» на переговорах с Киевом, а «правительство» сочиняет законы кустарного государства. Однако далеко за пределы Луганска власть Плотницкого не распространяется – почти в каждом крупном городе уже образовалась своя «республика». В Антраците с весны окопались донские казаки Николая Козицына. Обжившись, в середине сентября они провозгласили независимость от ЛНР. Даже название у них теперь другое – Луганская народная демократическая республика. Дело нешуточное – свой суверенитет они отстаивают с оружием в руках, повоевывая то с элэнэровцами, то со свердловскими боевиками. Причем за контроль над Свердловском между повстанцами недавно случилась мини-войнушка. Читайте также: Секс-министр ЛНР требует расстрела луганчан (фото) В соседнем Красном Луче тоже своя власть, тоже казачья. Не признает власти ЛНР и хозяин Стаханова Павел Дрёмов. Плотницкого он называет вором и предателем, а депутатов парламента ЛНР не иначе, как «**********» (людьми нетрадиционной сексуальной ориентации). Дрёмова поддерживают боевики Первомайска. Также в оппозиции к ЛНР находится Алексей Мозговой, чей отряд контролирует Алчевск. Он требует отставки правительства «республики», а его подопечные вступают в вооруженные стычки с элэнэровцами. В ДНР грызня идет в основном в верхах – полевые командиры пока что заняты стычками на мариупольском направлении и атаками на донецкий аэропорт. Так, 13 октября в Донецке прошел митинг против правительства ДНР. Члены организации «Новороссия» потребовали срочно объявить войну Украине и возобновить контрнаступление. В тот же день было совершено покушение на лидера «Новороссии» Павла Губарева. Автомобиль оппозиционера был обстрелян и попал в аварию. И это уже не первое покушение на Губарева. Читайте также: В Украине погибло уже более 4 тыс российских военных Также неизвестные покушались на жизнь главнокомандующего войсками ДНР Александра Захарченко и бывшего главы ДНР Дениса Пушилина. Кроме того, в Донецкой области регулярно происходят стычки между группировками повстанцев. Например, на днях боевики Игоря Безлера устроили перестрелку с боевиками Захарченко. Напомним, опорным пунктом безлеровцев является Горловка. В экономике Новороссии порядка не больше – она застряла где-то между первобытным обменом и феодализмом. Тем не менее лидеры повстанцев полны амбиций. Летом тогдашний глава ЛНР Валерий Болотов обещал превратить свою «республику» в «маленькую Швейцарию», но пока что не получается даже «маленькой Украины». В сентябре дээнэровцы опубликовали эскиз собственной валюты, а вскоре объявили о создании собственного Национального банка. Но пока «экономика» Новороссии выглядит так. Горловские медики несколько месяцев выпрашивают у минздрава ДНР аванс. Потом в горотдел здравоохранения приходит полевой командир Безлер с сумкой наличных. Ну а наличность дээнэровские атаманы добывают самыми разными способами. В том числе – облагая оброком остатки местного бизнеса. Читайте также: Российский десантник, за голову которого предлагают 2,5 миллиона гривен, «засветился» в эфире «рупора Кремля» С пенсионерами в Новороссии вообще беда. Еще в довоенные годы Донбасс считался самым «старым» регионом Украины – в Луганской области число пенсионеров даже превышало число трудоспособных. «На сегодняшний день это неподъемная ноша», – заявляют о выплате пенсий и зарплат в правительстве ДНР. Новороссов выручает находчивость: стариков отправляют за пенсиями на «оккупированные хунтой» территории, организовывая для них автобусные туры. Восстановление мирной жизни тоже пока не состоялось. В Луганске электричество до сих пор подается от случая к случаю. «Мы имеем жесткий лимит мощности, не позволяющий в полном объеме решить проблему энергоснабжения областного центра», – на днях признался чиновник ЛНР Манолис Пилавов. Пользоваться обогревательными приборами населению запрещено – электросети попросту не выдержат нагрузки. Обещанное к 15 октября отопление также в городе не подключили. Читайте также: Полковник Чепиков: Россия поставляет на Донбасс новейшее оружие, пробивающее любые бронежилеты Не нужно объяснять, с какими чувствами жители Новороссии ждут зиму. Пока что население удается подкупать раздачей бесплатных продпайков, но кое-где народ уже прорывает. Так, в конце сентября в Антраците прошел стихийный митинг горожан, которые потребовали от казаков возобновить выплаты пенсий и зарплат. В те же дни прошел протестный митинг в Ровеньках. Местные жители – преимущественно пенсионеры – потребовали от элэнэровцев денег и восстановления общественного порядка. В октябре с аналогичными требованиями выступили жители Свердловска. Правда, ночью в дома организаторов митинга бросили гранаты. А вот в Стаханове боевики призывают надоедливых горожан задуматься о вечном. «Прежде чем задать вопрос, вы подумайте, вспомните наших дедов-прадедов – тогда поймете, как нам тяжело», – советуют им казаки. Понимая тупиковое положение Новороссии, Киев с наступлением не торопится. Руководство АТО ведет переговоры с повстанцами насчет размежевания территорий влияния – стороны даже готовятся подписать соответствующее соглашение. Согласно Минским соглашениям, занятые республиками во всех их разновидностях районы Донбасса будут отгорожены от Украины тридцатикилометровой буферной зоной. Короче говоря, Новороссии предоставят вариться в собственном соку. Читайте также: Наливайченко: на Донбассе террористы создали "Бабий Яр" и "Быковню" Для сговорчивых всегда действует заманчивое предложение, озвученное президентом еще в конце сентября. «Украинский бюджет финансирует территории, которые вернули под украинский флаг, – заявил Порошенко. – Хотите – поднимайте флаг. И имейте все то, что мы записали в законе о режиме местного самоуправления. Не хотите? Долгий процесс, но вы к этому придете». Со стороны Москвы подобных предложений к Новороссии открыто не поступает. Оружие, гуманитарная помощь – это, конечно, хорошо, но для налаживания нормальной жизни маловато. А тут еще и «учения» в Ростовской области закончились – российская армия возвращается откуда пришла. В Минобороны Украины утверждают, что российская армия уходит и из Донбасса. В общем, повстанцы скоро останутся со своими проблемами один на один. А проблемы эти неподъемные – война разрушила до 80 процентов промышленного потенциала Донбасса и распугала почти весь бизнес. Учитывая все эти обстоятельства, от «республик» начнут отказываться и полевые командиры. Как ни крути, лучше быть украинским Кадыровым, чем вождем нищего клочка земли в геополитическом безвременье. http://glavnoe.ua/news/n196841
pronya: Национал-социализм по-стахановски Социальный эксперимент, который полным ходом сейчас идет в Донбассе, вероятно, будет очень полезен для человечества. Мы даем науке бесценный материал. Выделили под опыты над людьми весьма обширную территорию, а сами согласились стать подопытными. Быть может, в этом и есть истинная миссия Донбасса – показать миру, насколько глупыми и абсурдными бывают войны, показать, как целый регион может вспыхнуть жарким костром безумного массового самосожжения, вопреки здравому смыслу. Вся Европа с напряжением и интересом следит за происходящим в Донбассе. Философы, политологи, историки, писатели-футуристы – каждый находит для себя свой интерес. Война, разложение общества, распад старой системы и зарождение новой государственности – все это происходит в режиме онлайн, в прямом эфире. Вероятно, впервые в истории человечества. Многочисленные африканские и азиатские войны никогда не имели столь обширной и качественной информационной поддержки в виду своей удаленности и крайне низкого уровня жизни населения стран третього мира. Компьютеры, девайсы с цифровыми видеокамерами и интернет не распространены так массово среди населения арабских и центрально-африканских стран, как среди жителей сравнительно цивилизованной и успешной Украины. Война в Восточной Европе получила широчайшее освещение, так как обе стороны понимают важность подачи информации о конфликте в выгодном для себя свете и прилагают к этому немалые усилия, а весь мир внимательно следит за этой виртуальной, информационной схваткой. Жители осажденных городов снимают на мобильные телефоны пожары, разрушения и мертвые тела, лежащие на тротуарах. В окопах вместе с солдатами сидят стримеры, которые лезут под пули вместе с ними, да и сами солдаты часто выполняют универсальную функцию и вместе с оружием носят с собой видеокамеру, на которую затем снимают подбитую технику и трупы поверженных врагов. Благодаря такой массовой работе, военный конфликт в Донбассе задокументирован достаточно подробно. И те, кто будет изучать его в будущем, будут иметь для этого обширный видеоматериал. Не каждый фильм по зрелищности сравнится с иными видеорепортажами из зоны донецкого аэропорта. Но интересны не только кадры боевых действий, а так же и сюжеты о «новой жизни», которую теперь пытаются построить на оккупированной территории Донбасса боевики. Не смотря на то, что работа украинских журналистов на оккупированных территориях практически заблокирована, видеоматериалы о происходящем там все же изготавливаются и выкладываются в сеть, как самими сепаратистами, так и просто обычными людьми. Особенность нынешней войны заключается в том, что это не стандартный межэтнический конфликт между русскими и украинцами, как видят многие, а конфликт идеологический – между сторонниками либерально-демократических ценностей и ультраконсервативными элементами, чей идеал – прошлое, советское либо имперское российское. И тот мир, который хотят создать последние на отвоеванных у демократии землях, представляет собой восхитительную с художественной точки зрения антиутопию, созданную по канонам горячечного мировоззрения сепаратистских полевых командиров. В этой гротескной реальности хаотично переплетаются черносотенные и коммунистические предрассудки, эзотерика, православный фундаментализм, язычество, национал-большевизм, и в конечном итоге все эти элементы, реагируя друг с другом, рождают совершенно удивительные явления. Показательные порки провинившихся перед телекамерами на центральных площадях шахтерских городов, выступление казаков с социалистическими лозунгами, и коммунистов – с националистическими, парадоксальные сцены, от вида которых Ленин и Краснов обнялись и разрыдались бы друг другу в сюртуки, стали буднями на территориях, подконтрольных ЛНР и ДНР. В целом, в идеологическом плане пророссийские сепаратисты являются классическими неонацистами, то есть – национал-социалистами, только без агрессивной расистской составляющей. Маниакальное искоренение всего украинского, ненависть к крымским татарам, грузинам, прибалтам, стремление законодательно закрепить гомофобию и руководящую роль православной церкви в «конституции ДНР», расправы над иноверцами в Славянске, где была жестоко убита семья местных протестантов, у боевиков сочетаются с обещаниями «взять все и поделить», а также немного попозже построить систему социальной справедливости без олигархов и капиталистов. И нужно сказать, что одними лишь словами дело не ограничивается. Предпринимаются и реальные попытки вести социалистическое хозяйство. В Стаханове Луганской области лидер местных сепаратистов Павел Дремов попытался организовать жизнь в отдельно взятом городе по социалистическим принципам. Симпатии к левым идеям и ностальгия по СССР вполне характерны для населения промышленных территорий, и нет ничего удивительного в том, что плиточник Дремов отдал предпочтение именно советскому социализму. Гораздо более странным является то, что при этом он также является членом ультранационалистической казачьей организации атамана Козицына, которая почитает в том числе и казаков-коллаборационистов, воевавших в годы Второй Мировой на стороне Третьего Рейха. Трудно сказать, насколько искренни и долговечны социалистические стремления Дремова, но слова не были пустым трепом, и определенные подвижки в выбранном направлении Дремов и его команда попытались совершить. Например, разрешили гражданам не платить за коммунальные услуги, заставили угольные предприятия на подконтрольной территории бесплатно развозить гражданам уголь, а также, положившись на честность и сознательность населения Стаханова, стали раздавать на площади гуманитарную помощь всем подряд без записи и предъявления документов. Чем обернулся весь этот социализм, стало ясно из этого видео. На нем нарезка из выступлений представителей группировки Павла Дремова на центральной площади Стаханова перед его жителями. Так взрослые пятидесятилетние мужики, среди которых между прочим был и Сергей Жевлаков, уже возглавлявший Стаханов в 2002 – 2006 и 2008 – 2010 гг, узнали, что коммунизм работает только в книжках.
Мишка Одессит: Русня vs Бандера
pronya:
knotHead: Жванецкий наш человек.
Мишка Одессит: Украинское Сомали. Что ждет «Новороссию» после замораживания конфликта Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2014/252283/
Мишка Одессит: Террорист „Моторола” в Крыму... Эпическое (ФОТО) http://uapress.info/ru/news/show/32245 Террорист „Моторола” своим подельникам: „Вы где? А я на море!” http://uapress.info/ru/news/show/31686
Мишка Одессит:
pronya: Известный российский актер Михаил Пореченков, который из крупнокалиберного пулемета стрелял по позициям украинских силовиков, защищающих аэропорт Донецка – безмозглый дурак и трус.
полная версия страницы